새 Apple TV 4K

New Apple TV 4K

apple.com ▲ 324 댓글 597 corvad

요약

애플이 A19 칩과 새 Siri를 넣은 4세대 Apple TV 4K를 299달러에 내놓았습니다.

애플이 10월 13일 보도자료로 발표했습니다. 대화형으로 바뀐 Siri, 손을 쓰지 않는 음성 호출, HomePod 서라운드를 앞세워 가장 몰입감 있는 홈시어터 경험이라고 소개했습니다.

왜 중요한가

  • 리모컨을 들지 않고 말로 부르고, 보는 도중에 바로 묻는 방식으로 TV 셋톱박스 쓰는 법이 바뀝니다.
  • HomePod 네 대로 앞뒤 두 쌍을 이루는 서라운드를 처음 지원해 애플 기기만으로 홈시어터를 꾸밀 수 있게 됐습니다.
  • 새 Siri는 2세대 이후의 기존 Apple TV 4K에도 베타로 제공돼 기존 사용자도 함께 바뀐 기능을 씁니다.

핵심 내용

  • A19 칩으로 CPU는 최대 50%, GPU는 최대 2배 빨라졌고 AV1(적은 대역폭으로 고화질을 내는 영상 형식) 전용 디코더를 넣었습니다.
  • 원거리 마이크 3개와 에코 제거 덕분에 영상 재생 중에도 "Siri"라고 불러 쓸 수 있습니다.
  • 새 Siri는 전체 화면으로 볼거리를 찾아 주고, 재생 중 촬영지 같은 후속 질문에는 작은 오버레이로 답합니다.
  • 마이크 데이터는 Secure Exclaves(시스템과 분리된 보안 영역)에서 처리해 애플도 볼 수 없다고 했습니다.
  • 미국을 포함한 30개 국가·지역에서 사전 주문을 받고 11월 13일 매장에 나옵니다.

HN 반응

  • 스트리밍 앱만 켜는 용도로는 299달러가 비싸다는 의견이 나왔고, 새로 발표된 화면 달린 HomeView와 값이 같다는 지적도 있었습니다.
  • 애플도 시청 데이터를 모은다는 비판과, 로쿠나 스마트 TV와 달리 ACR(화면 내용 자동 인식)은 하지 않는다는 반박이 맞섰습니다.

댓글

30개 표시 · 전체 598개
  1. Brendinooo HN

    가격이 좀 의외네요. 새로 발표된 HomeView가 같은 가격인데, 그쪽은 화면까지 달려 있잖아요!

    저는 이 제품을 정말 좋아합니다. 제 시청 습관을 데이터로 캐내지 않는다고 (어느 정도) 믿을 수 있는 유일한 박스거든요. 구형을 두 대 쓰고 있고 4K 지원 제품으로 바꿀 생각이었는데, 이번 신제품이 나오길 기다렸습니다.

    $300은 이 기기가 할 수 있는 걸 전부 활용한다면 괜찮은 가격일 수 있습니다. 하지만 스트리밍 앱만 실행할 거라면 $200도 이미 비싼 편이었습니다. $300은... 좀 과하네요.

    제가 놓친 부분이 있을까요? 그나마 위안이 되는 건 이 제품이 거의 확실하게 “돈 내고 사서 10년간 잊고 지내는” 부류라는 점입니다.

    “HomePod 최대 네 대 추가” 기능이 “사운드바 구입”과 비교하면 어떤지도 궁금합니다. 이 글의 다른 스레드에서 누군가 HomePod는 이 박스에서만 작동한다고 하더군요. 게임 콘솔을 쓴다면 곤란하겠죠. 하지만 그것만 빼면, Apple TV에 HomePod mini 두 대로 $600을 들여서 $500짜리 사운드바와 비슷한 소리가 난다면 꽤 괜찮은 선택입니다.

  2. m463 HN

    mining my viewing habits (제 시청 습관을 캐내는)

    Apple TV도 프라이버시가 지켜지는 기기가 아닙니다. 애플은 시청 습관을 수집해요. EULA를 읽어 보세요.

    넷플릭스 같은 애플 외 앱들도 네트워크 접근에 제한이 없어서 똑같은 짓을 할 수 있고, 실제로 합니다. 이것도 알아 두셔야 합니다.

    사람들이 애플의 프라이버시 마케팅을 그대로 받아들이는 게 안타깝습니다. 애플도 다크 패턴을 쓰고, 텔레메트리를 수집하고, 그걸 막지도 못하게 하고, 앱들이 같은 짓을 하도록 도와주거든요.

    프라이버시 정책이 있다는 것과 기기에 방화벽을 걸 수 있다는 것은 다릅니다. 그런데 애플은 방화벽을 허용하지 않습니다.

  3. ProllyInfamous HN

    MacOS의 기본 텔레메트리에 대해 참고로 알려 드립니다.

    1. 기본 설정에서는 Spotlight/Siri에 입력하는 모든 단어(사실은 모든 글자)에 타임스탬프가 찍혀 smoot.apple.com으로 전송됩니다.

    2. Pi-Hole로 *.apple.com을 막아 두어도(예: MacOS >> 네트워크 >> DNS 서버 설정 사용), 최신 Apple Silicon은 부팅할 때마다 security.apple.com에 접속합니다. 사용자가 직접 입력한 DNS 설정을 무시하고 DHCP가 내려준 DNS IP를 쓰는 거죠 [0]

    꿀팁: 공유기의 DHCP가 IP를 임대할 때 로컬 Pi-Hole의 IP 주소를 [DNS로] 자동 배포하게 하세요. 그러면 *모든 .apple.com 트래픽을 실제로 막을 수 있습니다 (DHCP가 기본으로 알려주는 PiHole를 통해서요).

    [0] 보안 칩 “잠금(lockout)” 감지용인데(예를 들면), 모든 NIC에 걸쳐 어디에나 있습니다(즉, security.apple.com에 대한 DNS 조회 시도라면 정말 무슨 수를 써서든 찾아내려 합니다).

  4. kvuj HN
    1. By default, every word (each character, actually) you input into Spotlight/Siri gets time-stamped and sent to smoot.apple.com (1) 기본 설정에서는 Spotlight/Siri에 입력하는 모든 단어(사실은 모든 글자)에 타임스탬프가 찍혀 smoot.apple.com으로 전송됩니다)

    네? 입력 중인 내용을 서버로 보내지 않으면 애플이 실시간 검색 결과를 어떻게 보여 주겠어요?

    1. Even with a Pi-Hole blocking *.apple.com (i.e. using MacOS >> Networking >> DNS Server), on boot all modern Apple Silicon reaches out to security.apple.com (i.e. bypassing the user's manual-input DNS setting), using the DHCP-issued DNS IP [0] (2) Pi-Hole로 *.apple.com을 막아 두어도(예: MacOS >> 네트워크 >> DNS 서버 설정 사용), 최신 Apple Silicon은 부팅할 때마다 security.apple.com에 접속합니다. 사용자가 직접 입력한 DNS 설정을 무시하고 DHCP가 내려준 DNS IP를 쓰는 거죠 [0])

    구글에서 잠깐 검색해 보니, “나의 찾기”를 켜거나 애플 계정으로 비밀번호 복구를 설정한 경우에 그런 것 같더군요. 그런 기능을 켰다면 그 정도는 예상할 만하다고 생각합니다.

  5. ProllyInfamous HN

    그런 기능을 켰다면 그 정도는 예상할 만하다고 생각합니다.

    이건 아무것도 켜지 않은 기본 동작입니다(T2 칩이 security.apple.com에 접속하는 걸 끌 수는 없습니다). “나의 찾기(Find My™)”를 켰든 말든 상관없이요. 이 “기능”은 끌 수 없습니다.

    새 애플 컴퓨터를 꺼내서 전원을 켜면, 아무 설정도 하지 않은 상태에서 (MacOS가 로드되기 시작하기도 전에) 맨 처음으로 날리는 DNS 쿼리가 말 그대로 security.apple.com입니다. 이 동작은 절대 끌 수 없습니다(애플의 T2 SoC에 내장되어 있으니까요).

    그 뒤로 부팅할 때마다 애플 기기는 이 호스트를 다시 조회하려고 합니다. 인터넷에 연결되어 있는데 블랙리스트에 올라 있으면 컴퓨터는 즉시 먹통이 됩니다.


    마이크로소프트도 비슷합니다. OS 차원에서 spynet2.microsoft.com이라는 호스트에 폰홈(phone-home)하는데, 이름 짓는 감각이 참 흥미롭죠(적어도 숨기지는 않는다는 얘기입니다). 이것도 사용자가 지정한 DNS(설정 >> 네트워크 >> NIC >> DNS)를 무시합니다.

  6. gambiting HN

    Huh? How do you expect Apple to show live search results if they don't send what you're typing to their servers? (네? 입력 중인 내용을 서버로 보내지 않으면 애플이 실시간 검색 결과를 어떻게 보여 주겠어요?)

    저는 애초에 Spotlight가 온라인 결과를 하나도 안 보여줬으면 좋겠어요. 그걸 원하는 사람이 여기 있기는 한가요?

  7. jmb99 HN

    설정 -> Spotlight -> 원하지 않는 항목은 전부 끄세요. 처음 몇 번 Spotlight를 열면 그렇게 하라고 안내까지 해 줍니다.

    솔직히 최근 몇 버전의 macOS에서 이렇게 하면 API 호출이 전혀 안 나가는지는 확인해 보지 않았습니다. 하지만 적어도 몇 년 전에는 분명히 호출이 멈췄어요.

  8. m463 HN

    그게 얼마나 번거로운 일인지 아시죠? 새 앱을 설치할 때마다, 어떨 땐 앱을 업데이트할 때도 다시 해야 합니다.

    그리고 설정에서 “improve”를 검색해 보세요. “Help Apple Improve Search”는 검색 결과에 안 나올 겁니다. 여러모로 아이러니하죠.

  9. saimiam HN

    Pi-hole 설치하고 DNS 관리하는 것보다 더 번거로운가요?

  10. ProllyInfamous HN

    대다수 사용자가 텔레메트리를 허용하게끔 다크 패턴으로 유도하려고 일부러 더 번거롭게 만들어 둔 겁니다.

    제 생각에는(질문에 답하자면) “그렇다”입니다.

  11. m463 HN

    앱마다 설정이 한 무더기씩 있고, 전부 기본값이 켜짐이라서 하나하나 찾아 들어가서 꺼야 해요.

    그리고 장담하는데, 설정을 끄기 전에 이미 데이터는 다 털렸을 겁니다.

    이게 사용자 친화적으로 보이시나요? 저는 일부러 적대적으로 만든 것 같아요(요즘은 다 그런 식이긴 하지만요).

  12. ProllyInfamous HN

    이게 사용자 친화적으로 보이시나요? 저는 일부러 적대적으로 만든 것 같아요(요즘은 다 그런 식이긴 하지만요).

    얼마 전에 2009년형 구형 iMac [0]을 세팅했는데, 마이크로소프트 오피스 설치 프로그램조차 기본값이 옵트인 방식이어서 기분이 정말 좋았습니다(텔레메트리 옵션이 기본으로 꺼져 있고, 설치 프로그램이 참여하겠느냐고 물어보더라고요).

    [0] 한 달쯤 전, ArtCraft가 어도비 제품을 리버스 엔지니어링하기 직전의 일입니다. 저는 정식으로 구입한 Photoshop CS4(2006년 무렵의 비구독형 에디션)를 돌리려고 이 iMac을 복원했습니다.

  13. ragall HN

    네. DNS는 한 번 설정해 두면 끝이지만, 앱이 (자동) 업데이트될 때마다 초기화되는 설정은 믿을 수가 없습니다.

  14. IndySun HN

    ...pro-tip... (...꿀팁...)

    자세한 제안 감사합니다. 저는 LittleSnitch를 씁니다. 예전에 pi-hole도 썼는데, 다시 한번 살펴봐야겠네요. LG가 감시한다는 글들은 보셨나요?

  15. ProllyInfamous HN

    참고로 말씀드립니다.

    LittleSnitch는 허용/거부를 누르기 전에 이미 DNS 쿼리를 처리합니다(즉 IP 주소를 알아냅니다). 그래서 호스트[의 IP] 연결을 거부하더라도 DNS 리졸버는 이미 그 쿼리를 본 뒤입니다.

    또 LittleSnitch는 security.apple.com 쿼리를 막지 못합니다. 그 쿼리는 이 소프트웨어가 로드되기도 전에 나가니까요.


    LG가 감시한다는 글들은 보셨나요?

    지난달 GamersNexus의 폭로 이후에 다시 Citizen Four [0]를 봤습니다. 2014년 다큐멘터리에서 스노든이 아주 간단명료하게 말합니다. “고가치 표적일 필요도 없다, 들을 수 있는 건 뭐든 듣는다.”

    “[숨길 게 없다면 괜찮지 않냐고] 말하는 건, 할 말이 없으니 표현의 자유 따위는 상관없다고 말하는 것과 같다!” –에드워드 스노든

    [0] 스노든의 폭로를 다룬 다큐멘터리입니다. 그의 책 Permanent Record [1]도 함께 보세요.

    [1] < https://www.amazon.com/Permanent-Record-Edward-Snowden/dp/1250237238/ >

    여담인데, 저는 스노든 유출 당시 데이터센터에서 일했고, 둘러대는 말들은 늘 기가 막혔습니다(“그런 일을 할 수 있는 기술은 아직 존재하지 않는다”는 건 정보기관식 법률 용어예요, 여러분)...

  16. smileybarry HN

    Apple TV가 시청 습관을 수집하는 방식은 스마트 TV가 하는 방식과 다릅니다.

    만약 Apple TV 앱을 쓰고, 만약 그 앱의 팝업에서 HBO Max, Paramount+ 같은 앱을 연결하도록 허용한다면, 그 앱이 특별한 API를 호출해서 시청 기록을 Apple TV 앱에 넘길 수 있습니다. 그 팝업을 거절하거나 Apple TV 앱을 아예 쓰지 않으면, 다른 스트리밍 서비스는 이 데이터를 넘길 대상이 없습니다.

    반면 TV에서는 ACR(자동 콘텐츠 인식)이라는 게 돌아가는데, 몇 초마다 한 번씩 TV 입력이나 앱 화면을 캡처합니다. 가장 나은 경우에도 그걸 로컬에서 시그니처로 만들어 여러 서버로 보냅니다. 최악의 경우(예: 노트북 HDMI 입력)에는 처리하라고 원본을 그대로 보낼 수도 있습니다. 일부 TV는 HDMI로 연결한 기기를 쓸 때 캡처 빈도가 훨씬 높아지기도 합니다.[1]

    전자는 보통 콘텐츠 추천에 쓰이지만, 앱스토어 광고 같은 곳에 합쳐질 가능성도 있다고 볼 수 있습니다. 후자는 다른 모든 종류의 광고는 물론이고 정치 성향을 파악해 선거 캠페인 광고의 표적으로 삼는 데에도 쓰입니다.

    1: https://www.rtings.com/tv/learn/research/smart-tv-data-privacy

  17. eli HN

    저는 넷플릭스가 제가 넷플릭스에서 본 것에 대한 데이터를 수집하는 건 괜찮고, 애플이 Apple 앱에서 제가 구입하는 걸 추적하는 것도 괜찮습니다.

    하지만 TV나 스트리밍 스틱 제조사가 화면에 나타나는 모든 것을 수집하고 캐내는 건 괜찮지 않습니다.

  18. m463 HN

    한동안 확인해 보지 않았지만, 넷플릭스 앱도 서드파티 도메인에 접속할 수 있습니다.

    다른 스트리밍 앱들은 확실히 그렇다고 생각하고요.

    애플도 마찬가지입니다. TV는 잘 모르겠지만, 기본 Safari에는 즐겨찾기가 여러 개 미리 들어 있고, 브라우저 창을 열 때마다 그 사이트들에 전부 접속해서 쿠키를 심습니다. 검색할 때는 기본으로 구글에 접속하고, 글자 하나하나 자동 완성을 위해 요청을 보내고, 뭐 그런 식이에요.

    이런 헛짓거리 없이 제품을 살 수 있다면 얼마나 좋을까요?

  19. neya HN

    it's the one box I can (reasonably) trust to not be mining my viewing habits for data. (제 시청 습관을 데이터로 캐내지 않는다고 (어느 정도) 믿을 수 있는 유일한 박스입니다.)

    인터넷에서 가장 앞선 기술 포럼 중 하나에서, 프라이버시 침해 전력이 있고(소송까지 걸린) 영리 기업이 마케팅으로 “우리 기기는 프라이버시를 지킨다”고 주장한다고 해서, 24시간 인터넷에 연결된 폐쇄 소스 기기를 그냥 믿어 버린다는 게 놀랍습니다.

  20. Brendinooo HN

    It's mind-blowing how one of the most advanced technology forums on the internet can take privacy for granted (인터넷에서 가장 앞선 기술 포럼 중 하나에서 프라이버시를 당연하게 여길 수 있다는 게 놀랍습니다)

    저는 그러지 않았습니다.

    just because the marketing (마케팅 때문에)

    마케팅 때문만은 아닙니다.

    of a for-profit corporation with previous histories of privacy violations (there's even lawsuits) claims their closed source device connected 24/7 to the internet, is private. (프라이버시 침해 전력이 있고(소송까지 걸린) 영리 기업이 24시간 인터넷에 연결된 폐쇄 소스 기기가 프라이버시를 지킨다고 주장한다고 해서.)

    다시 말해, 애플은 감시받고 있고 문제를 일으키면 책임을 져야 하는 입장입니다. 그러니 답글들 여기저기에 나오는 “어쩌면 데이터를 훔치고 있는데 우리가 모르는 것뿐일 수도 있다”는 식의 헛소리는 많은 부분 설득력이 없어요.

    구체적으로 하나 묻겠습니다. Roku와 내장형 스마트 TV가 TV에서 하는 모든 행동을 적극적으로 추적하고 수익화한다는 건 우리가 압니다. 네트워크에서 어떤 호출이 나가는지 보면 증명할 수 있는 일이죠.

    애플도 똑같은 짓을 합니까?

  21. halJordan HN

    애플은 말 그대로 똑같은 짓을 합니다. 특히 Apple TV는 더 그렇고요(!). EULA를 다시 읽어 보세요. Apple TV, Apple Maps, Apple News는 모두 경쟁사들이 하는 것과 크게 다르지 않은 데이터 마이닝을 합니다. 이 세 서비스에는 따로 예외 조항까지 있어요.

  22. Brendinooo HN

    잠깐 검색해 보니 Roku는 시간당 네트워크 요청이 약 380건이라고 합니다. webOS가 돌아가는 LG 스마트 TV도 보통 매시간 백그라운드 점검을 하고, 주기적이거나 지속적인 텔레메트리와 자동 콘텐츠 인식(ACR) 요청까지 보내고요.

    Apple TV는 어떤 형태로든 ACR을 하긴 하나요? 제 네트워크를 스캔해서 본사에 보고하나요?

  23. halJordan HN

    아, 좋네요. 애플이 Bonjour와 mDNS를 말 그대로 발명했다는 건 아시죠? 애플은 여러분 네트워크에 뭐가 있는지 알고 있어요. 차이라면 우리가 그걸 박수 치며 반긴다는 것뿐입니다. Apple TV가 ACR을 하느냐고요? 해야죠. 애플 자체 서비스의 그 “마법”을 부리려면요. 이번에도 우리는 “자사 서비스에만 쓴다”는 이유로 박수를 치고 있을 뿐입니다. 애플이 그저 또 하나의 영리 목적 거대 기업이라는 사실에 왜 그렇게 기분이 상하시는 건가요?

  24. HelloMcFly HN

    Does the apple tv do acr? It has to, to do the first party "magic" it does. (Apple TV가 ACR을 하느냐고요? 해야죠. 애플 자체 서비스의 그 “마법”을 부리려면요.)

    죄송하지만, 이걸 무슨 명백한 사실인 양 말씀하시네요. 애플은 이전에 그렇지 않다, ACR을 하지 않는다고 밝힌 적이 있습니다. 저는 Apple TV가 유일한 애플 기기라서, 브랜드 충성도를 두고 반사적으로 비판하시는 건 접어 두셔도 됩니다. 정확히 무엇을 주장하시는 건가요? Apple TV는 ACR을 쓰지 않는다는 글을 읽고 그걸 믿은 제가 왜 멍청이가 되어야 하죠?

    Apple TV를 산 이유는 백그라운드에서 벌어지는 데이터 수집과 화면 앞에 들이밀어지는 광고를 줄이기 위해서였습니다. 선택지가 넉넉한 것도 아니고요.

  25. drnick1 HN

    애플은 이전에 그렇지 않다, ACR을 하지 않는다고 밝힌 적이 있습니다.

    문제는 애플을 믿어야 한다는 점이고, 실제로 무슨 일이 벌어지는지 확인하기도 어렵다는 겁니다. 애플이 기기를 완전히 통제하고, 하드웨어를 다른 용도로 쓸 수도 없으니 사용자는 갇힌 신세입니다. “해커 커뮤니티”라면 감옥 같은 이런 사용자 적대적 기기는 그냥 거부해야 합니다.

  26. CharlesW HN

    Does the apple tv do acr? It has to, to do the first party "magic" it does. (Apple TV가 ACR을 하느냐고요? 해야죠. 애플 자체 서비스의 그 “마법”을 부리려면요.)

    지금 지어내고 계시네요. Apple TV는 ACR을 하지 않습니다.

    애플이 TV 앱 API를 제공하는 건 맞습니다. 일부 앱 개발자가 특별한 권한을 받아 시청 데이터를 제공할 수 있게 하는 API죠. 이 부분을 잘 읽어 보세요. https://developer.apple.com/support/terms/apple-developer-program-license-agreement/#c336

    “Apple will obtain user consent based on the user’s Apple Account before including Your Licensed Application in the TV App Features displayed under that Apple Account. Apple will also provide users with the ability to withdraw such consent at any time thereafter and to delete their TV App Data from Apple’s systems.” (“애플은 해당 Apple 계정에 표시되는 TV 앱 기능에 귀하의 라이선스 앱을 포함하기 전에, 그 사용자의 Apple 계정을 기준으로 사용자 동의를 받습니다. 또한 애플은 사용자가 이후 언제든 그 동의를 철회하고 애플 시스템에서 자신의 TV 앱 데이터를 삭제할 수 있게 합니다.”)

  27. jnaina HN

    증거가 그 주장을 뒷받침한다고 보지 않습니다. 저는 원조 x86 박스를 포함해서 Apple TV를 5세대 전부 갖고 있고, 네트워크 트래픽을 스니퍼로 모니터링해 봤습니다. 어느 것에서도 이상한 건 나오지 않았어요.

  28. eli HN

    경쟁사들과 달리 애플은 자동 콘텐츠 인식(ACR)을 하지 않습니다. 저에게는 그게 중요해요.

  29. mrheosuper HN

    애플이 어떤 회사인지 생각하면 ACR이라고 부르지 않을 거예요. AI를 “Apple Intelligence”라고 부르는 것처럼요. 흔한 단어를 쓰기엔 너무 힙한 회사잖아요.

  30. neya HN

    Apple literally does do the same thing. ... all perform data mining largely akin to how their competitors do it. (애플은 말 그대로 똑같은 짓을 합니다. ... 모두 경쟁사들이 하는 것과 크게 다르지 않은 데이터 마이닝을 합니다.)

    글쓴이가 답글에서 이 부분만 쏙 빼놓은 게 웃기네요. 그래도 BINGO, 프라이버시에 대해서는 이런 태도를 가져야 한다고 생각합니다. 프라이버시 얘기만 나오면 자기들한테는 눈곱만큼도 신경 쓰지 않는 영리 기업을 맹목적으로 편드는 걸 보면, 여기서 대화하는 상대가 봇 무리인가 싶을 때가 있어요.

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